хана саид Исмаил НЕТ!!!! Только не 7 ноября!!!!! Я категорически ПРОТИВ этого кровавого числа!!!! "День седьмого ноября – Красный день календаря. Посмотри в свое окно: Все на улице красно." Вот-вот....
хана саид Исмаил во-первых, Российская Империя была несколько больше СССР. во-вторых, октябрьская явилась не последним фактором в начале гражданской войны. а уж там-то жертвы были.приход к власти большевиков привел к тому, что изрядно квалифицированых кадров было потеряно для России. ну и, если вспомнить генерала Власова, так у него не все сражались за германию. некоторые - просто против большевиков. т.ч. рассматривать этот день как праздник - как-то не очень. ну и, кроме того, это, извините, день гос. переворота, что тоже роляет, если рассматривать Российскую Федерацию не только как наследницу СССР, но и наследницу Российской Империи.
и не надо про нородную волю. в 17 нашлись те, кто встал против разрушения страны. с оружием в руках. а в 91?
корабельный_кот почему и такие нашлись кто протестовал в 91, но плюрализм был довольно условный. Может вполне успешно и прошло тогда оболванивание, но закончилось тем, что сейчас многие понимают ошибки, и понимают что сложившийся строй опять же повторяет то, что сложилось к 1910-му, и возможна новая революция. Насчет того, что СССР наследница РИ - согласен, но не было в империи такого праздника как согласие и примирение, а отрывной точкой для создания Новой власти вполне можно считать день 7 ноября. 4 ноября пошлый праздник, а 7 ноября праздник Великой империи, пусть как ностальгия или еще как, о тех временах когда СССР был оплот мира.
протестовал в 91 в 17 не протестовали, в 17 встали с оружием в руках. это разница.
на счет ситуации, сложившейся к 10-му году, так она не столь плоха была. а если с 80-ми сравнить...
но не было в империи такого праздника я не говорю про восстановление праздника. ща поясню на другом примере. в Санкт-Петербурге есть улица им. Костюшко. для тех, кто не ведает, чем этот перец прославился, поясню. это была польская версия Дудаева и Бендеры. т.е. развязал мятеж против НАШЕГО государства. ну а в 17-м. было два вооруженных мятежа. и если отмечание одного из них как праздника уместно в государстве, отправной точкой коего и стал этот мятеж, то для государства, отказавшегося от этого пути и, более того, декларирующего историческое единство как с государством, выросшим из этого события, так и с государством, этим событием убитого, крайне непонятно. а так, давайте еще и захват Крыма праздновать. тоже знаковое событие было.
7 уместно только как день памяти. и красных, и белых. а в своем доме - хоть Вальпургиеву ночь
всеслав а зачем он там? памятники сносят? плохо, конечно, но мне приятнее был бы памятник Скобелеву, снесенный после революции.
хана саид Исмаил от том что 7 ноября НЕ В СССР - это день удавшегося государственного преступления, результатом которого стали территориальные потери, и, косвенно, человеческие жертвы.
хана саид Исмаил через десять-не через десять. гос. переворот есть гос. переворот. если это намек на то что "вот раньше было лучше" и "антисоветскую пропаганду", так и при кровавом царизме(ТМ) тоже разное было. при этом то, что преступление есть единственный приемлемый выход, а так порой бывает, не отменяет то, что это преступление. на минутку так.
я опять ничего не понял, но вот долго думал написать об этом или нет, в любом случае не уверен что мне нужна дисскусия по поводу моего отношения к 7 ноябрю. каждый имеет право иметь свое мнение, даже если оно опирается на какой то материал ведь данные насколько лушче жили в 10-том или 80-том должны иметь очень надежные источники, а рассуждения об отношении к СССР бесконечно длинные, что бы показать что приобрели и что потеряли. Типа книги Кара-Мурзы "манипуляция сознанием"
хана саид Исмаил но, согласись, неоднозначность есть. и отношение сугубо разное. а нафига народ нервничать? пусть будет дивный праздник - день единонародного согласия и примерения с польско-литовскими захватчиками Москвы. нихрена ни кому не понятно, докопаться, вродь, недочего, а выходной есть.
может быть, я не спорю. У нас летом с одним спор был на одном из форумов, по поводу запрета, якобы запрета, рока в СССР. У него были странные доводы, что если бы не запрет, то диски бы на Западе расхоидилсь бы миллиоными тиражами. На самом деле музыканты подались и на Запад, но там ни о кого таких тиражей не было. А в СССР издавались пластинки приличными тиражами, да и поддержка групп была, потому что инструменты стоили прилично, а они могли играть при какой нить фабрике или заводе. Что сейчас уже менее реально
Но это его нисколько не тронуло, он все так же и стоял на своем мнении. При чем очень таких непонятных: допустим предъявив ему пластинки Круиза и Автографа 1983 года на которых они значатся как рок-группы (о каком запрете рока может быть разговор,когда госстудия выпускает под таким названием), он вдруг заявил, что на самом деле он не рок никакой а фигня. Доводы были что вот типа Аквариуму досталось за выступление на фестивале в Тбилиси, но что это был именно рок-фестиваль это он посчитал чушью итд
думаю у нас спор в такую же стезию пойдет, лично мне он не нужен.
Красный день календаря.
Посмотри в свое окно:
Все на улице красно." Вот-вот....
почему это оно кровавое?
оно праздничное
самой большой жертвой было прекращение жизни самой большой страны -СССР
во-вторых, октябрьская явилась не последним фактором в начале гражданской войны. а уж там-то жертвы были.приход к власти большевиков привел к тому, что изрядно квалифицированых кадров было потеряно для России. ну и, если вспомнить генерала Власова, так у него не все сражались за германию. некоторые - просто против большевиков.
т.ч. рассматривать этот день как праздник - как-то не очень.
ну и, кроме того, это, извините, день гос. переворота, что тоже роляет, если рассматривать Российскую Федерацию не только как наследницу СССР, но и наследницу Российской Империи.
и не надо про нородную волю. в 17 нашлись те, кто встал против разрушения страны. с оружием в руках.
а в 91?
почему и такие нашлись кто протестовал в 91, но плюрализм был довольно условный. Может вполне успешно и прошло тогда оболванивание, но закончилось тем, что сейчас многие понимают ошибки, и понимают что сложившийся строй опять же повторяет то, что сложилось к 1910-му, и возможна новая революция.
Насчет того, что СССР наследница РИ - согласен, но не было в империи такого праздника как согласие и примирение, а отрывной точкой для создания Новой власти вполне можно считать день 7 ноября.
4 ноября пошлый праздник, а 7 ноября праздник Великой империи, пусть как ностальгия или еще как, о тех временах когда СССР был оплот мира.
так что коррекция реальности уже вовсю идет.
в 17 не протестовали, в 17 встали с оружием в руках. это разница.
на счет ситуации, сложившейся к 10-му году, так она не столь плоха была. а если с 80-ми сравнить...
но не было в империи такого праздника
я не говорю про восстановление праздника. ща поясню на другом примере.
в Санкт-Петербурге есть улица им. Костюшко. для тех, кто не ведает, чем этот перец прославился, поясню. это была польская версия Дудаева и Бендеры. т.е. развязал мятеж против НАШЕГО государства.
ну а в 17-м. было два вооруженных мятежа. и если отмечание одного из них как праздника уместно в государстве, отправной точкой коего и стал этот мятеж, то для государства, отказавшегося от этого пути и, более того, декларирующего историческое единство как с государством, выросшим из этого события, так и с государством, этим событием убитого, крайне непонятно.
а так, давайте еще и захват Крыма праздновать. тоже знаковое событие было.
7 уместно только как день памяти. и красных, и белых.
а в своем доме - хоть Вальпургиеву ночь
всеслав
а зачем он там?
памятники сносят? плохо, конечно, но мне приятнее был бы памятник Скобелеву, снесенный после революции.
нифига не понял, о чем ты говоришь. Ну и ладно.
если это намек на то что "вот раньше было лучше" и "антисоветскую пропаганду", так и при кровавом царизме(ТМ) тоже разное было.
при этом то, что преступление есть единственный приемлемый выход, а так порой бывает, не отменяет то, что это преступление. на минутку так.
каждый имеет право иметь свое мнение, даже если оно опирается на какой то материал
ведь данные насколько лушче жили в 10-том или 80-том должны иметь очень надежные источники, а рассуждения об отношении к СССР бесконечно длинные, что бы показать что приобрели и что потеряли.
Типа книги Кара-Мурзы "манипуляция сознанием"
пусть будет дивный праздник - день единонародного согласия и примерения с польско-литовскими захватчиками Москвы. нихрена ни кому не понятно, докопаться, вродь, недочего, а выходной есть.
У нас летом с одним спор был на одном из форумов, по поводу запрета, якобы запрета, рока в СССР.
У него были странные доводы, что если бы не запрет, то диски бы на Западе расхоидилсь бы миллиоными тиражами.
На самом деле музыканты подались и на Запад, но там ни о кого таких тиражей не было.
А в СССР издавались пластинки приличными тиражами, да и поддержка групп была, потому что инструменты стоили прилично, а они могли играть при какой нить фабрике или заводе. Что сейчас уже менее реально
Но это его нисколько не тронуло, он все так же и стоял на своем мнении.
При чем очень таких непонятных: допустим предъявив ему пластинки Круиза и Автографа 1983 года на которых они значатся как рок-группы (о каком запрете рока может быть разговор,когда госстудия выпускает под таким названием), он вдруг заявил, что на самом деле он не рок никакой а фигня.
Доводы были что вот типа Аквариуму досталось за выступление на фестивале в Тбилиси, но что это был именно рок-фестиваль это он посчитал чушью итд
думаю у нас спор в такую же стезию пойдет, лично мне он не нужен.
сделаю вид что это не выглядит как обвинение в неадекватной упертости